Denso k16hpr u11 suzuki sx4

Заметки malykh.com

2016-11-14

Suzuki M16A SX4: путаница со свечами (BKR6E-11 vs K16HPR-U11)

Продолжаю свечную тему (перед зимой же актуально).

Почти два года назад была задача замены свечей зажигания в моторе M16A автомобиля Suzuki SX4 (2012 года выпуска, кажется). Я, как-то особо не размышляя, лично вкрутил в этот мотор свечи NGK BKR6E-11 из своих джимниковских запасов, причем две свечи были японскими (покупал как-то давно на ebay), а две — французские. Интересно было посмотреть, насколько отличается качество свечей.

Итак, M16A, SX4 2012 года и BKR6E-11. Ничего странного не видите? Значит вы не SX4-фан. Вот и я не увидел. И даже не увидел, что снятые заводские свечи (Denso K16HPR-U11) «несколько» отличаются от BKR6E-11:

Да-да, вот такие ошибки я могу совершать. А ведь при сравнении хорошо видно, что в этот мотор (M16A SX4 после изменений 2010 года) нужны свечи с длиной резьбовой части 26.5 мм. А у BKR6E-11 она привычные 19 мм.

Проблема даже не в том, что мотор не будет развивать заложенные характеристики (меняется форма камеры сгорания, чуть падает степень сжатия). Гораздо хуже, что неиспользуемая часть резьбы в головке блока забивается нагаром. Если процесс затянуть, то потом будет очень сложно закрутить до упора правильные длинные свечи без прохода резьбы метчиком.

Хотя еще хуже, если, наоборот, в короткую резьбу вкручиваются свечи с длинной резьбовой частью. Излишек резьбы свечи, что торчит в камере сгорания, забьется нагаром, и выкрутить такие свечи будет или очень сложно, или практически невозможно без доступа к камере сгорания

Неправильные свечи так и жили в этом моторе почти два года (около 25 т.км), и претензий к работе двигателя не было. Я приготовился обновить их при случае, но внезапно только вот недавно осознал, что свечи-то были поставлены не те! Их замену пришлось форсировать, в качестве новых свечей выбран Denso KH16TT (с правильной резьбой), производства Индонезии.

Свечи, естественно, выкрутились без проблем. Видны привычные следы коронного разряда.

Выкрученные свечи заодно продемонстрировали неправильный выбор АЗС владельцем машины:

Знакомая картина. В данном случае это заправки ОМНИ, бензин АИ-92 (даже не 95!). Если приглядеться, то на изоляторе центрального электрода видны следы «убегания» искры.

Важный момент, что французские и японские свечи (найдите их самостоятельно на фотографиях) отличаются мало. Но японские, видимо, чуть качественнее, поскольку та же уплотнительная шайба в лучшем состоянии. Но поганый бензин и пробег за 20 т.км. уравняют любые свечи. В общем, на выброс.

Новые свечи пришлось закручивать очень аккуратно, неспешно, с регулярным выкручиванием и прочисткой резьбы. Следы нагара были все такие же рыжие.

Теперь надо посмотреть, отразятся ли новые (и правильные!) свечи на расходе. Только заправку надо обязательно поменять. Хотя уже сейчас ощущается, что почти пропала очень легкая, но тряска на холостых.

Источник

Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

saenko

Сузуковод со стажем

Это сделал Дилер в своем сервисе на ТО 30 тысяч.

Машина: Витара 10 года, 5 дверей, с мотором 2,4.

Я спросил почему так?

Сервис менеджер ответил, что они взимно заменяемые и ходят одинаково.

Решил вот узнать у бывалых врет мне дилер или нет.

З.Ы. Сейчас, судя по компьютеру, с новыми свечами расход топлива вырос с 17 до 22 литров.

Еще прочитал из темы про расход топлива одни пост, согласно которому неправильные свечи могут повлечь за собой увеличение расход топлива. Вот цитата:

«Да диллер поставил неправильные свечи, и после того как я приехал и предъявил им это, они проверили заказ наряд на мое ТО 90 000 и увидели что даже в компе записаны на меня эти неправильные свечи. но мастера приемки отличаются высоким професионализмом. и честно признали вину, и мне компенсировали перерасход 300 литров бензина, за 30 000км. И все остались довольны.
Я этот текст написал про свечи, как один из вариантов увеличевшегося расхода топлива, вдруг кому поможет».

Wintt

Эксперт-старожил

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

я спрошу только одно. Почему Иридиевые свечи сменили на пробеге в два раза меньшем чем положено по регламенту ТО ?

По сабжу: Можно. Только глупо. Иридиевые свечи ходят по 50минимум тыщ. Простые не более 20

Добавлено через 1 минуту
К слову стоит обратить внимание на ценники обеих свечек. Иридиевые примерно в три- четыре раза дороже.

Добавлено через 1 минуту

saenko

Сузуковод со стажем

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

я спрошу только одно. Почему Иридиевые свечи сменили на пробеге в два раза меньшем чем положено по регламенту ТО ?

По сабжу: Можно. Только глупо. Иридиевые свечи ходят по 50минимум тыщ. Простые не более 20

Добавлено через 1 минуту
К слову стоит обратить внимание на ценники обеих свечек. Иридиевые примерно в три- четыре раза дороже.

мне в сервисе сказали, что на ТО 30 тысяч надо менять свечи.
я книжку не проверял, честно говоря. подумал надо, значит надо.

поставили свечи не спрашивая меня, какие ставить.

в итоге простые свечи, которые стоят у нас 140 рублей, продали по 480, то есть почти по цене иридиевых.
. а за сколько они поставили бы иридиевые. боюсь думать.

И ЭТО ОФИЦИАЛЬНЫЙ И ЕДИНСТВЕННЫЙ сервис Сузуки во Владивостоке.

Свой в доску

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

У Витары вроде только иридиевые прописаны в мануале.

В Джимнике я помню был так: если мотор с VVT-i (изменяемые фазы ГРМ) то допустимы только иридиевые. Если же мотор без VVT, то можно ставить как никелевые, так и иридиевые.

saenko

Сузуковод со стажем

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

У Витары вроде только иридиевые прописаны в мануале.

В Джимнике я помню был так: если мотор с VVT-i (изменяемые фазы ГРМ) то допустимы только иридиевые. Если же мотор без VVT, то можно ставить как никелевые, так и иридиевые.

Свой в доску

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

машина новая, официально продана в РФ? — Берём мануал и смотрим маркировку свечей, рекомендуемых к замене, ваш КО.

з.ы. вечером доберусь до инструкции — посмотрю..

Опытный сузуковод

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

saenko

Сузуковод со стажем

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

Заглянул в сервисную книжку.

Однако, справедливости ради надо заметить, что согласно сервисной книжке никелевые свечи надо менять не реже раз в 15 тысяч, а иридиевые раз в 30 тысяч.
То есть дилер, получается, поступил правильно.

PKV64

Свой в доску

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

Wintt

Эксперт-старожил

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

Не то чоо б плохо. просто немного хуже чем иридиевая. Но это мое мнеие

Добавлено через 1 минуту

vertebron

Местный

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

Должен заметить, что у Denso для двигателя 2.4 рекомендованы свечи VKH 20( платиновые) и IKH 20 (иридиевые). Указанные вами свечи SK16PR-A11 являются также иридиевыми, но рекомендованы для двигателя 2.0. В принципе, они взаимозаменяемы, но по калильному ваши меньше, поэтому и расход больше.

PKV64

Свой в доску

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

saenko

Сузуковод со стажем

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

На сегодня уже точно могу сказать, что расход из за других свечей вырос с 17 до 19 литров.
Что же делать? Проесть плешь официалу, что они не те свечи поставили?
Потребовать поставить другие?
Или тупо купить те же, что и были, то есть иридиевые ngk и поставить самому?

Свой в доску

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

может кому пригодится на 2.4 мотор

NGK SILFR6A11 Свеча зажигания 4 х 401,51 = 1 606,04 руб (по цене на 11 год, октябрь)

как самому поменять читать тут

saenko

Сузуковод со стажем

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

Друзья, все значительно печальнее.
Расход не 19, а больше.

Мерил от заливки (до выливания из бака) до такой же заливки. То есть точно мерил как положено.

Итого 100 км — 21.7 литров.

Пробок особых не было, мороза тоже (-5), короткие поездки, прогревов тоже почти не было. Короче, обычная езда по городу.

. и 21,7 литров на 100. Ё моё! У меня Паджеро с мотором 3,5 и весом в 2150 кг. жрал летом 21 литр с кондеем. А тут вес 1650 и расход в 21,7. НЕ ПОРЯДОК!

Короче что-то не так.

Первое свечи. Второе — другие проблемы.

Но бляха, два дня такого не было. после ТО началось.

Что же может быть? Свечи? ИЛИ ИНОЕ ВЫЛЕЗЛО?

Golem

Продвинутый новичок

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

Расход на 2.4 более 18 литров? Охренеть . У меня на данный момент при -23 расход в среднем 12.5 Видимо что-то не так .

Wintt

Эксперт-старожил

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

Расскажу такую фишку. У меня после первого ТО на свифте расход поднялся на 1.5 литра. Конечно в наших расходах смешное увеличение, но когда 15 тыщ расход держался 7 литров, расход 8.5 весьма режет глаз.
В общем откатал до следующего ТО. Сменили масло в два и расход упал обратно.

В общем от качества масла так же зависит показатель расхода. Я помимо масла у тот раз и дилера сменил.

Я рассказал притчу. А вы выводы сами делкйте

saenko

Сузуковод со стажем

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

Расскажу такую фишку. У меня после первого ТО на свифте расход поднялся на 1.5 литра. Конечно в наших расходах смешное увеличение, но когда 15 тыщ расход держался 7 литров, расход 8.5 весьма режет глаз.
В общем откатал до следующего ТО. Сменили масло в два и расход упал обратно.

В общем от качества масла так же зависит показатель расхода. Я помимо масла у тот раз и дилера сменил.

Я рассказал притчу. А вы выводы сами делайте

кстати дилер сменил и мало на другое. было Enious стало Motul.

сегодня вкручу назад старые свечи. попробую поездить с ними. если расход не упадет, то остается масло и датчики.

Свой в доску

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

saenko

Сузуковод со стажем

Ответ: Заменили свечи NGK IR silfr6a11 на простые Denso k16hpr-u11. Можно ли так делать?

Сегодня был контрольный тестдрайв.
В целом проблем НЕ В СВЕЧАХ.

Я просто не привык к машине и не привык к левому рулю (первая «леворульная» машина) и поэтому я ездил в режиме «газ-тормоз».
Вот и был расход 22 литра.

ДУмаю, что на самом деле свечи не повлияли на расход. Или повлияли но совсем незначительно.

Как выяснил это:
Тут у нас циклон, снег, воскресенье и медленное движение но без пробок.

Ездил в городе днем и вечером в режиме «пенсионер» по хозяйству и просто так: медленно разгонялся и мало тормозил, тапку не давил. Проехал 109 км.
Итог 13,3 литра на 100 км. :thumbsup:

Ездить на этом моторе не получается «сбалансированно»: либо едешь медленно и экономично или быстро и с конским расходом.

Получается у этой машины два недостатка, о которых уже говорили: фултайм и отсутствие ТНВД, экономящего топливо. Отсюда и проблема — большой расход для большой машины.

Думаю, что если не топить, то в город реальный зимний расход будет 18-19. Летний 16-17.

Источник

Тема: Про свечи зажигания

Опции темы

Отображение

Про свечи зажигания

Информация по свечам
SX-4 Classic RW416A, дорестайл:
иридиевые свечи: NGK IFR6J11
ник елевые свечи: NGK BKR6E-11, Denso K20PR-U11
«Короткая юбка», 19 мм (3/4″)

SX-4 Classic RW416A, рестайл:
иридиевые свечи: NGK SILFR6A11
никелевые свечи: Denso K16HPR-U11
«Длинная юбка», 26.5 мм (1.04″)

У меня вопрос. Пригнал машинку на 1ое ТО. Незадолго до этого загорелась лампочка — неполадки с топлив. системой. Позвонил в сервис сказали привози, скорее всего из-за некачественной горючки _+ ТО пройдешь. Привез. Сказали из-за плохого бензина якобы сгорели все свечи и забились форсунки. Ладно форсунки — допустим, но СВЕЧИ сгореть за 1600 км сгореть явно могли. У меня знакомый на Ниве недавно первый раз свечи поменял, так он откатал 80 тыс.км и по рыбалкам и по охотам черт знает на какой горючке. В сервисе «Автомир-Тюмень» хотят срубить за 4 свечи и чистку форсунок чуть ли не 5800+за 1оеТО еще 4 т.р.! Расскажите могли свечи сгореть или развод со стороны сервисменов? что делать то? .

Последний раз редактировалось MCZarin; 10.08.2017 в 21:50 .

Re: Могут ли сгореть свечи на SX4 за 1500км?

Nemirik
А что значит — сгорели. Оплавились что-ли? .
Или они, как в народе говорят, «засраны»?
Если второе, то пусть форсунки почистят, а свечи свои привези, подобери аналог и купи сам.
P.S. А свечи сам видел, показывали они тебе?

Re: Могут ли сгореть свечи на SX4 за 1500км?

свечи не видел. том то и дело. я же сам не смотрел до того как. а теперь приеду, а они мне какое-нибудь фуфло подсунуть, вот мол твои свечи

Источник